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Interview mit Pat Wunderlich zum Artikel „Über Geld redet man nicht?“

Pat Wunderlich ist Förderfrau im Dachverband Lesben und Alter. In Rostock hat sie u. a. die Lesben-Gruppe „Rostocker-Uferfrauen“ ins Leben gerufen.

Welche Rolle spielt das Thema Geld/Altersarmut bei euch in den Gruppen, bei den Frauen, die zu euch kommen?

Es spielt eine zunehmend größere Rollen. Die Frauen kommen jetzt in das Alter oder sind schon drin, wo es für sie sehr wichtig wird. Deswegen setzen sie sich zunehmend mehr mit diesem Thema auseinander. Was ich sehr gut finde. Und sie reden auch untereinander darüber.

Sprecht ihr Frauen auf das Thema an und wie reagieren sie auf die Ansprache?

Eine direkte Ansprache von uns gibt es nicht. Die Frauen sprechen privat untereinander, in der Gruppe, wenn das Thema aufkommt. Eine direkte Ansprache im Sinne von „Brauchst du Hilfe?“ hat es bisher nicht gegeben. Wir sind eine relativ junge Gruppe, uns gibt’s erst seit ca. zwei Jahren und wir sind sehr heterogen. Ein Großteil der Gruppe ist unter 50, nur einige über 50 oder 60. Wir haben erst drei, vier Rentnerinnen in unserer Gruppe.

Die Problemlagen sind in erster Linie die teuren Mieten und dass die Frauen für das Restgeld, was sie auf der Hand haben, trotzdem einigermaßen gut leben wollen. Manche Sachen können sie sich aber nicht leisten. Es ist sehr schwierig geworden in den letzten Jahren, für einen guten Preis eine gute Wohnung zu kriegen, wenn du nicht unbedingt in der Platte leben willst. Da bist Du in einem eigenen Stadtviertel außerhalb des Zentrums. Das ist nicht so schön.

Welche Angebote/Aktivitäten bietet ihr, damit diejenigen mit weniger Geld trotzdem teilnehmen können?

Wir haben einen Solitopf gegründet. Nicht nur für Rentnerinnen, sondern für alle, die wenig Geld haben. Die aus der Gruppe, die viel Geld haben, spenden da gerne rein. Wenn wir z. B. ins Kino gehen, nehmen wir für einige das Geld aus dem Solitopf.

Kann das Geld aus dem Solitopf anonym genommen werden?

Bis jetzt hat noch keine ihn anonym in Anspruch nehmen wollen. Aber das ist interessant, was Du ansprichst. Das werde ich mir merken. Ich weiß von einer Frau, die es hätte gebrauchen können und nicht angenommen hat. Vielleicht wäre anonym sinnvoll oder hilfreich. Ich kriege von denen, die wenig Geld haben – auch von den Rentnerinnen – mit, dass es ihnen in gewisser Weise unangenehm ist. Sie sagen: „Ich muss genau gucken, an welcher Veranstaltung nehme ich teil und an welcher nicht. Was kann ich mir leisten?“ Deswegen sind manche nicht überall dabei. Regelmäßig treffen wir uns einmal monatlich. Das kostet wenig. Tee und Kaffee bekommen sie gespendet. Sie zahlen nur einen Euro für die Raummiete. Mehr nicht. Einen Euro kann sich, glaube ich, jede noch leisten. Bis jetzt habe ich jedenfalls noch nicht die Erfahrung gemacht, dass das ein Hinderungsgrund war.

Hast du eine Einschätzung dazu, wie die Unterschiede sind zwischen Ost- und West-Biografien?

Das kann ich nicht so einschätzen. Ich höre nur von den Frauen in meiner Gruppe, die schon Rentnerin sind oder es demnächst werden, sie sind alle ziemlich erstaunt. Nach dem Motto „Da hast du so viele Jahre gearbeitet, Kinder großgezogen, in die Zusatzversicherung eingezahlt. Wir hatten für bestimmte Berufe Zusatzrentenversicherungen. Trotzdem kommt unterm Strich eine Rente unter 1.000 € raus – als ganz normale Altersrente, keine frühere Verrentung mit 63 oder eher. Das ist krass für die Frauen. Die Miete für eine Zweiraumwohnung, ca. 50 qm, in einer angenehmen Lage kostet in Rostock bspw. um die 700 € Warmmiete. Das ist bei einer Rente unter 1.000 € natürlich heftig. Dass das Wohngeld aufgestockt wurde, ist für viele ein richtiger Segen. Ich hoffe, dass es dabei bleibt.

Was wünscht Du Dir bei dem Thema vom Dachverband Lesben und Alter?

Eine gute bzw. eine vorausschauende Beratung. In dem Sinne, was können wir tun. Das wäre eine gute Idee. Ich bin noch in einer anderen Gruppe mit einigen älteren Feministinnen aus Rostock. Die treten alle demnächst ins Rentenalter ein. Für sie ist das schon lange ein Thema, die haben sich sehr intensiv drum gekümmert. Die sind sehr politisch und gesellschaftlich engagiert gewesen. Das ist in der Lesben-Gruppe nicht so gegeben. Da ist ungefähr ein Drittel sehr politisch, der Rest weniger.

Was wünscht Du Dir bei dem Thema von der Gesellschaft oder der Politik?

Die Erziehungsarbeit sollte besser anerkannt werden. Die Kindererziehungszeiten spielen zwar in der Rente eine Rolle, aber es wäre wichtig, das nochmal neu zu bewerten. Viele Ost-Lesben haben Kinder.

Auf alle Fälle wünsche ich mir, dass Zeiten der Arbeitslosigkeit, Zeiten an den aus bestimmten Gründen nicht gearbeitet werden kann oder Zeiten als Hartz-IV-Empfängerin (jetzt Bürgergeld) in der Rente mitberücksichtigt würden. Viele Leute, die arbeitslos sind, leisten ehrenamtlich etwas, engagieren sich in Vereinen, Organisationen, leisten Kinder-Betreuungsarbeit für die Familie usw. Jede könnte einen kleinen Betrag, meinetwegen nur 10 € pro Monat einzahlen. So würden die Zeiten bei den Punkten angerechnet. Ich finde es ungerecht, dass es nicht so ist.

Und ich wünschte mir, dass es wie in anderen Ländern einen Senioren-Bonus oder ähnliches gäbe. In England zum Beispiel kommst du in die Museen kostenfrei oder kostengünstiger rein, du hast eine Vergünstigung beim Nahverkehr usw. Bei uns ist es in jedem Bundesland unterschiedlich. Es müsste durchgehend sein, nicht bloß punktuell. Zu DDR Zeiten gab’s das. Du bekamst mit Deinem Rentenausweis alle möglichen Vergünstigungen. Natürlich bleibt die Frage, mit welchem Recht ein Rentner, der 3.000 € Rente bekommt, einen Vergünstigungsbonus kriegt? Da könnte eine Kappungsgrenze eingebaut werden.